時間：6月9日上午10時

地點：國務(wù)院新聞辦

國務(wù)院新聞辦公室定于2015年6月9日（星期二）上午10時舉行新聞發(fā)布會，請國家林業(yè)局副局長張建龍介紹生態(tài)建設(shè)與自然保護等方面情況，并答記者問。

現(xiàn)場圖集

國新辦新聞發(fā)布會現(xiàn)場

國家林業(yè)局副局長張建龍介紹生態(tài)建設(shè)與自然保護等方面情況

國家林業(yè)局新聞發(fā)言人、宣傳辦主任程紅

國家林業(yè)局保護司總工程師嚴(yán)旬

會議由國新辦新聞局副局長胡凱紅主持

新聞發(fā)布會現(xiàn)場

中國日報記者提問

中國經(jīng)濟導(dǎo)報記者提問

 

文字實錄

[主持人胡凱紅]

女士們、先生們，上午好！歡迎大家出席國務(wù)院新聞辦的新聞發(fā)布會。 森林生態(tài)建設(shè)對人類社會發(fā)展具有非常重要的意義，大家對這方面的情況非常關(guān)注。今天我們請到國家林業(yè)局副局長張建龍先生，請他介紹生態(tài)建設(shè)與自然保護有關(guān)情況，并回答大家提問。出席今天發(fā)布會的還有國家林業(yè)局新聞發(fā)言人、宣傳辦主任程紅先生，保護司總工程師嚴(yán)旬先生。下面先請張局長介紹情況。[ 2015-06-09 09:43 ]

[張建龍]

女士們、先生們，新聞界的各位朋友們，大家上午好！非常高興有機會向大家介紹我國生態(tài)建設(shè)與自然保護情況。我先簡單介紹一些基本的情況，然后我們非常高興就大家關(guān)心的問題一起探討。[ 2015-06-09 10:07 ]

[張建龍]

生態(tài)建設(shè)與自然保護涉及到林業(yè)部門的主要是三個系統(tǒng)、一個多樣性，即森林生態(tài)系統(tǒng)、濕地生態(tài)系統(tǒng)、荒漠生態(tài)系統(tǒng)，以及野生動植物和自然保護區(qū)等生物多樣性系統(tǒng)。森林生態(tài)系統(tǒng)，通俗講就是植樹造林，就是生態(tài)工程建設(shè)。我們這幾年在黨中央、國務(wù)院的重視下，每年的造林任務(wù)穩(wěn)定在9000萬畝。造林包括人工造林、飛機播種造林和封山育林三種形式，依靠自然修復(fù)和人工促進來恢復(fù)生態(tài)。每年造林穩(wěn)定在9000萬畝，到現(xiàn)在全國森林面積是31億畝，森林覆蓋率是21.63%，森林蓄積量是151億立方米。[ 2015-06-09 10:15 ]

[張建龍]

生態(tài)建設(shè)方面我們著重搞了幾個工程。一是“三北”防護林、長江珠江流域及沿海防護林等防護林體系建設(shè)工程正在穩(wěn)步推進。二是上世紀(jì)90年代末期開始實施的“天保工程”和退耕還林工程。“天保工程”一期、二期已經(jīng)搞了十幾年，退耕還林從90年代末期一直到2007年停下來，去年第二輪退耕還林又開始了。三是義務(wù)植樹，發(fā)動全社會力量參與林業(yè)生態(tài)建設(shè)。所以這塊的成就確實是非常之大，特別是人工林，我國的人工林面積現(xiàn)在近10億畝，占世界50以上。[ 2015-06-09 10:23 ]

[張建龍]

自然保護力度加大。自然保護是這幾年的重頭戲。自然保護首先是濕地保護。全國經(jīng)過普查有自然濕地將近8億畝，自然濕地主要是沼澤、湖泊灘涂。這幾年濕地保護是一項新事業(yè)，黨中央、國務(wù)院非常重視，全國關(guān)切，自然濕地的保護率由30%提高到近44%，將近8億畝通過建立濕地保護區(qū)、濕地公園等形式納入固定保護，也就是說有資金、有人，國家安排補助資金，專門有人進行保護。凡是納入國家項目的必須保護，每年檢查。短短幾年，受保護的濕地就占到了43.51%，原來不到30%。濕地保護的效果大家也能感受到，現(xiàn)在各地對建濕地公園、濕地保護區(qū)的熱情很高。經(jīng)濟社會發(fā)展到現(xiàn)在，對于改善人民的環(huán)境狀態(tài)、生存條件，濕地公園是非常重要的一塊。凡是濕地都有林有水，所以負(fù)氧離子含量比較高?，F(xiàn)在國家每年投入20多億，在一些地方搞了退田還濕、濕地生態(tài)補償和濕地補助，濕地保護這幾年明顯得到加強。[ 2015-06-09 10:28 ]

[張建龍]

沙漠化和荒漠化防治，包括石漠化治理，中國從50年代開始就開始了。中國的防沙治沙水平在世界上是一流的，有很多技術(shù)都是中國創(chuàng)造的。當(dāng)然，大家如果去過以色列，就知道以色列運用先進的滴管技術(shù)和綜合治理，確實搞得比較早。但是大面積的防沙治沙，包括石漠化治理，我們這幾年效果也是非常明顯的?，F(xiàn)在防沙治沙的形勢是沙化土地“整體遏制、局部擴大”，整體上遏制了繼續(xù)擴大的趨勢。據(jù)統(tǒng)計，全國的荒漠化土地、沙化土地面積年均減少2491平方公里和1717平方公里，所以防沙治沙成績也很大。[ 2015-06-09 10:28 ]

[張建龍]

自然保護力度加大。自然保護區(qū)、森林公園、濕地公園、沙漠公園這些都是生物多樣性和生態(tài)系統(tǒng)保護的重點手段和平臺。我國現(xiàn)在建立林業(yè)自然保護區(qū)2189處，總面積1.25億公頃，占國土面積13%，這個比例是非常高的，85%以上的瀕危物種都在自然保護區(qū)內(nèi)得到很好的保護。濕地公園，包括地方和國家建了1000多個，國家級濕地公園569處，面積將近4500多萬畝。森林公園建了3100個，有地方的和國家的，共1600多萬公頃，將近3萬畝。所以整個自然保護區(qū)、濕地公園、森林公園、沙漠公園都屬于自然保護地，占國土面積的15%。過去的瀕危物種，像野生大熊貓，過去1100多只，現(xiàn)在幾次普查，這個數(shù)量在穩(wěn)定增長，目前有1864只。其棲息地面積也在擴大。朱鹮過去發(fā)現(xiàn)時是7只，現(xiàn)在到1000多只。還有東北虎，過去很少看到，現(xiàn)在也有一二十只，因為它是遷徙的，有時候從俄羅斯過來，東北這塊老虎的棲息地的面積和數(shù)量是增加的。還有藏羚羊、大象，西雙版納有大象230頭，大象棲息地面積沒有太大的擴展。生物多樣性的保護，這幾年成效很大。[ 2015-06-09 10:40 ]

[張建龍]

以上是簡單介紹了一些情況。具體怎么抓這些工作呢？黨中央、國務(wù)院高度重視，大家都有切身感受。我們把生態(tài)文明寫進了“五位一體”，黨的十八大以來，新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)對生態(tài)文明、生態(tài)建設(shè)高度重視，有力地推動了這項工作。具體來說，我們還是要靠大工程帶動大發(fā)展，要靠大工程、大項目，取得有關(guān)部門的支持，形成全社會的共識，來推動這項工作。[ 2015-06-09 10:40 ]

[張建龍]

下一步的工作有幾項重點： 一是改革。林業(yè)改革過去遠遠落后于其他部門，當(dāng)然這是由林業(yè)的特點造成的。80年代的時候，林業(yè)隨著農(nóng)村家庭承包制改革也搞了一次改革，但不成功，導(dǎo)致濫砍濫伐，后來停止了，后來一二十年沒有動。過去說“林業(yè)是計劃經(jīng)濟的最后一塊堡壘”。進入新世紀(jì)以來，從2003年開始，特別是2008年，中共中央、國務(wù)院下發(fā)了全面推進集體林權(quán)制度改革的意見。我們通過5年的時間把27億多畝集體林全部通過家庭承包方式落實到農(nóng)戶，由林農(nóng)自己經(jīng)營；集體林的10萬億資產(chǎn)，通過家庭承包的形式給了老百姓，由此調(diào)動了農(nóng)民發(fā)展林業(yè)的積極性。我們發(fā)了1億本林權(quán)證，受益的農(nóng)戶有四五億。這項改革已經(jīng)初步完成，后續(xù)是集體林權(quán)制度配套改革。把集體林地給了農(nóng)民只是給了生產(chǎn)資料，明晰了產(chǎn)權(quán)，但是如果沒有后續(xù)的配套政策，林業(yè)仍然很難發(fā)展。實際上只有解決了機制問題，加上配套政策扶持，才能調(diào)動積極性，才有動力。所以，我們現(xiàn)在大量引進社會資本，投入到林業(yè)。另外，通過有序流轉(zhuǎn)培育新型經(jīng)營主體。林業(yè)一家一戶明晰產(chǎn)權(quán)，還要有經(jīng)營主體發(fā)揮規(guī)模效應(yīng)?，F(xiàn)在，又在全面推進國有林場改革和國有林區(qū)改革，今年2月份中央下發(fā)文件，部署這項改革。全國有4883個國有林場，國有林區(qū)有5大森工企業(yè)，國有林業(yè)改革已拉開序幕，正在穩(wěn)步推進。[ 2015-06-09 10:46 ]

[張建龍]

二是保護天然林。按照習(xí)總書記的指示要求，我們要把天然林保護工程擴大到全國，把所有的天然林都保護起來，也就是把29.66億畝的天然林資源全部保護起來。保護的標(biāo)志就是天然林里不進行商業(yè)性采伐?，F(xiàn)在每年商業(yè)性采伐將近5000萬立方米，換成資源是8000萬立方米森林蓄積量。天然林商業(yè)性采伐要全部停止，明年停國有的，后年停集體和個人的。[ 2015-06-09 11:08 ]

[張建龍]

三是新一輪的退耕還林。8811萬畝，經(jīng)過5年，把坡度在25度以上的耕地全部退下來植樹造林。 四是自然保護，當(dāng)然也包括野生動植物保護，林地、濕地、沙漠化土地保護。我們要劃定生態(tài)保護紅線，加強自然保護。每年流失的林地在200萬畝以上，濕地面積縮減的趨勢現(xiàn)在初步得到遏制，但面臨的問題仍然很大，現(xiàn)在保護的壓力很大。 五是改善民生。林業(yè)職工一年平均工資2萬多，遠低于社會平均工資，民生問題比較突出。通過抓產(chǎn)業(yè)、抓轉(zhuǎn)型等來改善民生。 另外還有基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。林業(yè)的裝備現(xiàn)代化或者說林業(yè)現(xiàn)代化，包括護林防火、林區(qū)道路等基礎(chǔ)設(shè)施，要在現(xiàn)有基礎(chǔ)上加強。只有基礎(chǔ)設(shè)施加強了，我們的生態(tài)保護和生態(tài)建設(shè)才能進入一個新水平。 大概情況我就介紹到這兒。下面，我和我的同事非常樂意回答大家的問題。[ 2015-06-09 11:08 ]

[主持人 胡凱紅]

下面開始提問，提問前請通報你所代表的新聞機構(gòu)。[ 2015-06-09 11:13 ]

[中央人民廣播電臺中國之聲記者]

有兩個問題?，F(xiàn)在國有林場改革正在全面推進，這個過程中，如何確保國有森林不被破壞，同時國有資產(chǎn)不流失？另外一個問題，天然林的商業(yè)性采伐已經(jīng)陸續(xù)停止了，這個工作是否會影響到我國的木材安全，對國家的木材安全的保護有怎樣的規(guī)劃？[ 2015-06-09 11:13 ]

[張建龍]

國有林場改革，剛才我說了，我們有4883個國有林場，經(jīng)營的面積近9億畝。這次改革很重要的就是把保生態(tài)、保資源作為最重要的目標(biāo)，現(xiàn)階段也可以說是唯一目標(biāo)。一切的改革措施都要圍繞保生態(tài)、保資源來展開。主要有幾個方面： 第一，定性。這次改革一定要定性，國有林場究竟是企業(yè)還是事業(yè)單位？主要將承擔(dān)保護和培育森林資源的國有林場定性為事業(yè)單位，公益一類或者公益二類。定性以后，根據(jù)試點，90%以上基本上都這樣。有的國有林場已經(jīng)沒有林地或者林地很少了，以經(jīng)營為主的，也可以搞商業(yè)性林場，這個數(shù)量是很少的。 第二，定編?，F(xiàn)在48萬人，這次改革以保護為主，人要精簡高效，管理人員、科技人員、特殊崗位的，定編20幾萬，不到50%。 第三，收入納入各級財政。過去國有林場完全是找米下鍋，自己就是砍木頭掙收入，甚至有的靠種點農(nóng)作物，被稱為靠“工資田”養(yǎng)活自己?，F(xiàn)在這些都不行了，定在編制之內(nèi)的要納入財政。編制之外的，基本上通過生態(tài)效益補償費、森林撫育補助資金等以購買勞務(wù)的形式把這些人消化掉，48萬人不讓一個人下崗、不把一個人推向社會。[ 2015-06-09 11:13 ]

[張建龍]

第四，全部入社保，解決后顧之憂。 這次國有林場改革方案的審批最基本的就是性質(zhì)要定清楚，編制要定好，要納在財政里面，退休人員或者在職人員全部要進社保。這次改革強調(diào)不讓一個人下崗、不向社會推一個人。我們內(nèi)部通過購買勞務(wù)的方式自行消化，中央給一些補助，地方出一些。當(dāng)然，我們內(nèi)部也有用人的辦法，有激勵機制、監(jiān)督檢查。只要這個定了以后，主要是保護和經(jīng)營森林資源，根本不可能去破壞了。我們也不許搞封林到職工、封林到戶，不讓你以資源劃身份。比如，社保是不是交不了，賣點林，去企業(yè)拿點錢去交社保？一概都不允許。森林屬于國有資源，下一步看怎么來經(jīng)營，在這期間不許賣一畝林地來解決職工的工資問題、社保問題?，F(xiàn)在中央、省、地都有督查監(jiān)督體系。大家的認(rèn)識完全一致，我們一定要把森林保護起來，我們國家的生態(tài)效益的發(fā)揮主要就靠國有林場，加上重點國有林區(qū)，總共十七八億畝森林來發(fā)揮生態(tài)效應(yīng)。要像愛護自己的眼睛一樣愛護這些國有森林，靠它來發(fā)揮我們的生態(tài)效應(yīng)。大家放心，這次改革既不會造成森林資源的破壞，更不會造成國有資產(chǎn)流失，也不會讓國有林場職工下崗，所以保生態(tài)、保資源、保民生是我們改革的底線。[ 2015-06-09 11:13 ]

[張建龍]

限制商業(yè)性采伐天然林以后，實際上減少了4494萬立方米木材的砍伐，折合成森林蓄積量近七八千萬立方米。我們每年下達的森林采伐限額是2.71億立方米，這是蓄積量，一般出材是按60%折算。我國的木材消費還有近一半要從國外進口。大家可能又擔(dān)心，天然林商業(yè)性采伐停止以后，對國外的依存度就更大了。實際上大家知道，長久的木材安全是我們要考慮的。我們現(xiàn)在規(guī)劃了2.1億畝的木材戰(zhàn)略儲備基地，現(xiàn)在搞了2千萬畝了，過去已經(jīng)有林的通過改培，另外通過撫育、造林，完成2.1億畝的木材戰(zhàn)略儲備基地，大約再過五5到8年可以增加9500萬立方米木材供給，這個問題恐怕就能解決了。當(dāng)然這有個時間，這期間要通過兩個市場、兩種資源來解決。現(xiàn)在國外租賃的林地已經(jīng)占6億多畝，當(dāng)然這6億多畝是符合國際慣例的，也符合當(dāng)?shù)胤桑覀円耘嘤秊橹?，培育以后適當(dāng)取材，所以不要擔(dān)心木材問題。 現(xiàn)在的工業(yè)轉(zhuǎn)型，包括林業(yè)企業(yè)也要轉(zhuǎn)型。世界70%、80%的家具是中國制造的，刨花板、纖維板世界上一多半也是中國生產(chǎn)的。我們的生態(tài)問題這么嚴(yán)重，我們再砍自己的林子給世界做工廠也不行，適當(dāng)?shù)叵拗埔幌乱膊皇菈氖?。所以，我們自己用的木材我們逐步解決，現(xiàn)有提前謀劃，一定要通過木材戰(zhàn)略儲備基地把中國木材問題解決了?，F(xiàn)在人工林慢慢都長起來了，到南方去看，人工林搞得好的都是木材戰(zhàn)略儲備基地，所以木材的后備資源還是充足的。謝謝！[ 2015-06-09 11:20 ]

[新華社記者]

材料上寫“現(xiàn)在森林的覆蓋率21.63%，到2020年要提高到23%”，也就是要提高1.37個百分點，增加0.13億公頃森林。剛才你也說到，現(xiàn)在家具市場基本上生產(chǎn)的一大半在中國，我們的城鎮(zhèn)化速度一直在加快，所以對木材使用需求量一直在加強。在不到5年的時間內(nèi)要增加0.13億公頃的森林面積，這個矛盾怎么解決？怎么樣完成這個任務(wù)？[ 2015-06-09 11:21 ]

[張建龍]

關(guān)于森林覆蓋率，到2020年實現(xiàn)23%是比較保守的數(shù)字，實際上森林覆蓋率21.63%這個數(shù)字大概是兩年前的。現(xiàn)在測算，完成23%是一點問題都沒有的。到2020年，我們在2005年的基礎(chǔ)上增加4千萬公頃的森林面積，增加13億立方米的森林蓄積量，這是2005年胡錦濤總書記在APEC會上宣布的，我們實際上是按照這個目標(biāo)來進行的。為什么每年造林面積是9000萬畝？這是倒推出來的，每年完成9000萬，到2020年完成這個面積是沒有問題的。 你說的矛盾問題?，F(xiàn)在我們造的林是幼林，符合標(biāo)準(zhǔn)才能計入森林面積，不是說現(xiàn)在造了林就能算森林面積了，也不是說造了林就加在覆蓋率里，必須郁閉度達到0.2以上，或者每畝成活達到多少株，才計算在里面。 木材問題，我們測算大約到2020年，我們自己能夠提供55%的木材，可能需要從國外市場進口40%多，根據(jù)測算，只要不超過60%，木材安全還是能夠保障的?，F(xiàn)在林業(yè)的國際合作越來越廣泛，現(xiàn)在很多國家到國家林業(yè)局來談林業(yè)合作，比如歐洲有一些森林資源，包括俄羅斯的一些資源，完全是成熟林、過熟林，大量的森林資源如果不利用就浪費掉了。他們不贊成我們進原木，他們贊成我們在那里辦廠，做成家具，做成成品、半成品。實際上國外市場的潛力還是非常大的?，F(xiàn)在我國仍然是國際上木材加工的主要國，我們現(xiàn)在是有選擇地去國外的一些資源豐富、政策開明、法治健全的國家進行投資興廠。木材安全是不成問題的。[ 2015-06-09 11:39 ]

[中新社記者]

據(jù)媒體報道我國已經(jīng)在9省市開展國家公園體制試點，為期三年。請問在國家公園體制建設(shè)過程中，國家林業(yè)局如何確保保護和開發(fā)不發(fā)生沖突？怎樣確保二者的平衡？對于歐美國家相對成熟的國家公園體制，我們有哪些可以借鑒的地方？[ 2015-06-09 11:39 ]

[張建龍]

國家公園是我們從國際上引進的一個概念。國際上以保護生態(tài)系統(tǒng)和保護生物多樣性為主要目的的保護地有不同的叫法，有的叫自然保護地，有的叫國家公園，有的叫自然保護區(qū)，我們國家是叫“自然保護區(qū)”。我們的自然保護區(qū)更像國際上的國家公園的概念。當(dāng)然，大家知道，美國黃石公園，這是世界上的第一個國家公園，它建設(shè)得比較完備，有管理人員、法律，主要以保護生物多樣性、保護生態(tài)系統(tǒng)為主要目的，可以搞培訓(xùn)、教育基地。十八屆三中全會提出要建立國家公園體制?，F(xiàn)在我們引進了國家公園，那么國家公園是不是和城市公園一樣就是開發(fā)利用呢？我們反復(fù)強調(diào)，包括中央領(lǐng)導(dǎo)改革小組也明確，建立國家公園就是要以保護生態(tài)系統(tǒng)和保護生物多樣性為目的。[ 2015-06-09 11:57 ]

[張建龍]

剛才介紹自然保護區(qū)、濕地公園、沙漠公園等等占國土面積的15%，這個量非常大。在哪兒搞國家公園，也跑不出現(xiàn)在的這15%的國土，這15%的國土是我們國家最需要保護并且狀態(tài)最好的。所以我們開始頂層設(shè)計，從2008年就在云南自然保護區(qū)的基礎(chǔ)上搞了國家公園試點，經(jīng)過七八年試點，總體還可以。首先，把概念搞清楚，什么叫國家公園，怎樣建設(shè)國家公園，既要吸取國外的經(jīng)驗，也要結(jié)合我們的實際。 其次，國家公園的標(biāo)準(zhǔn)是什么，怎么管理，法治怎么辦，等等，我們有一整套的辦法。這項工作發(fā)改委在牽頭，我們是參加部門，正在搞一些試點，在摸索探討，不管怎么樣，一定要把保護生物多樣性、保護生態(tài)系統(tǒng)作為國家公園的主要目的，千萬不要認(rèn)為國家公園就開發(fā)旅游，建房子、建別墅，搞產(chǎn)業(yè)，不是這樣的，這有悖于國家公園的宗旨，并且世界上也沒有這樣的。我們處在這樣一個發(fā)展階段，也不排除有的地方就想搞開發(fā)，搞旅游，適當(dāng)?shù)馗懵糜问强梢缘摹５侨绻罅康亻_發(fā)，以旅游促經(jīng)濟發(fā)展來搞國家公園，這就背離它的初衷了。我們現(xiàn)在也在抓緊頂層設(shè)計，試點工作仍然在進行。毫不客氣地說，國家公園建設(shè)這項工作，要說基礎(chǔ)性工作最好的還是在林業(yè)系統(tǒng)。我們從50年代開始搞森林公園，森林公園也是保護生物多樣性的，適當(dāng)?shù)亟柚糜巍Ｗ罱鼛啄甑纳衬珗@、濕地公園都是圍繞這個來做的，還是有一定的基礎(chǔ)。我們愿意為國家建立國家公園體制貢獻我們的力量。這確實是引進的新概念，要有正確的媒體引導(dǎo)。謝謝。[ 2015-06-09 11:57 ]

[中央電視臺記者]

我之前了解到一個數(shù)字，我們國家目前近一半的木材靠國外進口，木材供需的缺口還是比較大的?，F(xiàn)在國家推行天然林全面禁止采伐，之后木材供應(yīng)的缺口是不是會越來越大？國家林業(yè)局采取哪些措施保障木材供應(yīng)的安全問題？[ 2015-06-09 11:57 ]

[張建龍]

我國現(xiàn)在近一半的木材通過國外進口，實際上不完全是這樣的概念?，F(xiàn)在我們用的木材資源，實際上進的原木很少，一年進2000多萬立方米原木，主要從俄羅斯進口。進口更多的是紙漿，用于造紙。所有的木產(chǎn)品，折合成資源，我們大致要進口2億多立方米木材資源，并不是進2億多原木，原木只進不到十分之一。我國解決木材供應(yīng)的途徑主要是兩個：一是大力發(fā)展木材戰(zhàn)略儲備基地，自己解決自己的問題，中國的桉樹、楊樹等等，在南方地區(qū)花三五年時間，有限度地發(fā)展一些速生樹種來解決。二是要通過國際市場合理合法地經(jīng)營，取得一些木材資源。我們現(xiàn)在測算，天然林停止商業(yè)性采伐5000萬立方米不會對中國的木材市場造成很大波動?，F(xiàn)在東北已經(jīng)停了400萬立方米（去年停了140多萬立方米，今年停了260萬立方米），就是東北重點國有林區(qū)全部停止商業(yè)性采伐?，F(xiàn)在木材市場也處于低迷，價格也在下降。我們是分三年來實行，到2017年全部停止天然林商業(yè)性采伐。[ 2015-06-09 11:58 ]

[中國日報記者]

現(xiàn)在有一種觀點認(rèn)為，我國森林質(zhì)量不高、森林生態(tài)系統(tǒng)退化嚴(yán)重，主要是人為干預(yù)過多。只有將森林徹底保護起來，不受人類影響，森林才會恢復(fù)。請問張局長如何看？[ 2015-06-09 12:01 ]

[張建龍]

這既是個學(xué)術(shù)問題，也是個實際問題。搞不搞森林經(jīng)營？肯定要搞森林經(jīng)營，這是個不爭的事實。世界上的發(fā)達國家都在做，德國一百年以前就搞森林經(jīng)營，發(fā)展近自然林業(yè)。 大家有一種誤解，好像說我們提出的生態(tài)修復(fù)、保育為主，就是不能進行人為干預(yù)。從造林方式來講，為什么人工造林、封山育林和飛播造林相結(jié)合呢？就是該造林的造林，該封育的封育，該飛播的飛播，不能一概而論。我們從50年代起就是這么做的，封山育林是中國的一大創(chuàng)造，50年代時就開始了，中央政府專門下了文件開始搞封山育林，封山育林主要是靠自然力來恢復(fù)。[ 2015-06-09 12:05 ]

[張建龍]

有些地方通過歷史的進化和人為的破壞，不經(jīng)過人為措施是永遠也恢復(fù)不起來的。比如石漠化地區(qū)，早就水土流失了，一點土都沒有了，或者土很薄。沙化地區(qū)，不人為造林，不飛播，它的種子從哪兒來？自然恢復(fù)不了森林，起不到生態(tài)效應(yīng)。我們要不要人工造林？要不要人為干預(yù)？確實有一些沒有必要搞人工造林的地方有些地方搞了，中國這么大，有些地方這樣的事兒是有的，違反自然科學(xué)。我是內(nèi)蒙人，過去內(nèi)蒙都是草原，連一棵樹都很少見到，哪會造過林。不能因為有一些地方出現(xiàn)了不適合搞人工造林特別是不適合搞喬木卻搞了喬木這種現(xiàn)象，而把人工促進天然更新、人工造林恢復(fù)植都說成不對了，這是不客觀的，也是不符合實際情況的。[ 2015-06-09 12:16 ]

[張建龍]

你提到森林經(jīng)營問題，一般講，國際上越是天然林，越不要去撫育，本身是幾千年甚至上萬年形成的一片群落，這就不要撫育了。但在中國，天然林非常少了，就東北有幾百萬公頃，西藏?zé)o人區(qū)有一點，云南有沒有一點現(xiàn)在也說不上。我們講的天然林，是天然次生林，已經(jīng)破壞掉了，自然燒掉了或者砍伐了又長起來的，這是天然次生林。對天然次生林，就要采取一定的撫育。你胡子眉毛一把抓，多少年能成，它長不成材，沒有蓄積量，也沒有生態(tài)效益，就更沒有碳儲量。這樣的地方適當(dāng)?shù)負(fù)嵊恍?，修修枝，間伐一些，讓目標(biāo)樹種盡快長起來。[ 2015-06-09 12:17 ]

[張建龍]

人工林更是這樣的?，F(xiàn)在年年造林，有的地方年年造林不見林，栽了就死，死了又栽。為什么？就是我們長期以來不重視森林經(jīng)營、森林撫育。森林也得經(jīng)營，栽上以后，中間環(huán)節(jié)脫節(jié)，栽了以后沒人管了。適當(dāng)澆水，澆水也是一種經(jīng)營。經(jīng)營絕不是砍樹，澆澆水、施肥、除除草，適當(dāng)?shù)馗泓c間伐。下一步天然林停伐以后，森林經(jīng)營是一項非常重要的工作，要編制森林經(jīng)營方案，一個林業(yè)局一個方案、一個林場一個方案，森林經(jīng)營方案編得科學(xué)，經(jīng)過專家論證，就按森林經(jīng)營方案去撫育。不能說森林經(jīng)營就是為了砍木材，這肯定不行。森林經(jīng)營的目的是要增加森林資源、增加蓄積量，而不是說森林經(jīng)營就是為了去砍木材。當(dāng)然要是打著森林經(jīng)營的旗號去砍木材，肯定不行。中國的森林經(jīng)營不僅要搞，而且現(xiàn)在應(yīng)該大力提倡并應(yīng)該重視。我國的森林覆蓋率要達到26%，45.6億畝的林地，森林的撫育已經(jīng)提到議事日程。什么現(xiàn)在每公頃蓄積量不到世界平均的70%，就是長期不重視森林經(jīng)營造成的，栽上沒有人管了，死活由它自己了，這樣不行。下一步要很好地研究這項工作，要把森林撫育工作搞好，從重數(shù)量到重質(zhì)量。[ 2015-06-09 12:17 ]

[中國經(jīng)濟導(dǎo)報記者]

有觀點認(rèn)為生態(tài)建設(shè)與經(jīng)濟發(fā)展容易產(chǎn)生矛盾。據(jù)了解，現(xiàn)在林業(yè)產(chǎn)業(yè)仍存在資金科技等矛盾的制約，這種情況下如何發(fā)展好產(chǎn)業(yè)并兼顧生態(tài)建設(shè)與自然保護工作？[ 2015-06-09 12:21 ]

[張建龍]

林業(yè)和其他產(chǎn)業(yè)有很大不同，它有生態(tài)效益、社會效益，還要給社會提供林產(chǎn)品。在提供生態(tài)產(chǎn)品的同時，要滿足社會對林產(chǎn)品的需求。現(xiàn)在林業(yè)涉及第一產(chǎn)業(yè)、第二產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè)。第一產(chǎn)業(yè)就是大力地營造“自用”森林，來滿足市場對木材的需求。再有經(jīng)濟林，目前市場對果品的需求。還有木本糧油，現(xiàn)在我們的油料大量依靠國外進口。第一產(chǎn)業(yè)主要做這些，這幾年發(fā)展非常快。我們也規(guī)劃了2億多畝的經(jīng)濟林、2億多畝的木本糧油，包括油茶、核桃，這幾年大力推，效果非常不錯。現(xiàn)在能夠榨油的樹種不下200種，所以木本油料很多。橄欖油是木本，還有茶油，現(xiàn)在我們茶油的一些指標(biāo)是遠高于橄欖油的。多年生的木本油料一定要比草本的大豆、葵花籽油更好。所以要大力發(fā)展這樣的富民產(chǎn)業(yè)。我國的貧困地區(qū)70%多在山區(qū)，所以我們要和國家扶貧辦、財政部整合資金，開展經(jīng)濟林、木本糧油，這也是幫當(dāng)?shù)孛撠氈赂坏囊粋€重要途徑。[ 2015-06-09 12:26 ]

[張建龍]

第二產(chǎn)業(yè)，轉(zhuǎn)型提高。現(xiàn)在家具、板材的質(zhì)量確實非常好，現(xiàn)在大量出口到國外。美國也用森林法案來限制我們的林產(chǎn)品出口，但是它也限制不住，因為我們的東西是物美價廉，現(xiàn)在還有這個優(yōu)勢，所以第二產(chǎn)業(yè)要進行轉(zhuǎn)型加工，提高檔次。[ 2015-06-09 12:26 ]

[張建龍]

第三產(chǎn)業(yè)，大力發(fā)展非木質(zhì)的或者林下經(jīng)濟的林地，發(fā)揮它的經(jīng)濟效益，包括林產(chǎn)品。比如說旅游，現(xiàn)在一年到森林公園里旅游的近2億人次。現(xiàn)在旅游和養(yǎng)生結(jié)合起來，到森林公園、濕地公園感覺確實不一樣，過去可能是游玩游玩，現(xiàn)在去旅游，在那兒一住就多少天，享受大自然的恩賜。 林業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，要穩(wěn)步提高第二產(chǎn)業(yè)，大力發(fā)展第一產(chǎn)業(yè)，特別是第三產(chǎn)業(yè)是朝陽產(chǎn)業(yè)。我們都有規(guī)劃，現(xiàn)在也非常提倡到森林公園、濕地公園養(yǎng)生?，F(xiàn)在奧體森林公園的負(fù)離子是8000多，神農(nóng)架、西雙版納這一帶是十七八萬的負(fù)離子。正常的負(fù)離子應(yīng)該不能低于2000，低于2000人就非常難受了。現(xiàn)在很多病到森林、到濕地里度假真的能治好，特別是一些慢性病，還是有效的。這個產(chǎn)業(yè)發(fā)展很快，今年我們的產(chǎn)業(yè)雖然比往年有所下降，但整體指標(biāo)好于全國平均數(shù)，今年我們林業(yè)產(chǎn)業(yè)總產(chǎn)值將達到6萬億元。所以大力發(fā)展產(chǎn)業(yè)也是我們的一個目標(biāo)。[ 2015-06-09 12:27 ]

[中國網(wǎng)記者]

我們注意到材料中有一個數(shù)字，森林資源年生態(tài)服務(wù)總價值12.68萬億，請問這個數(shù)值是怎么統(tǒng)計出來的？是否有推廣的價值，比如以后會不會納入地方政府的綠色GDP的考核中？[ 2015-06-09 12:28 ]

[張建龍]

這個數(shù)字經(jīng)過了科學(xué)嚴(yán)密的計算。生態(tài)服務(wù)功能包括很多，我們只測算了7個方面，基礎(chǔ)的東西。下面有生態(tài)定位站，反正這是一整套比較嚴(yán)密的科學(xué)方法，具體的不細說了，我們有詳細的資料，如果感興趣可以提供。 現(xiàn)在主要是水土保持。這7個功能里，水土保持的功能、生物多樣性的功能、森林旅游和休閑養(yǎng)生的功能占到三分之二。我們一定要把重點國有林區(qū)和國有林場這一塊保護好，無論是保護水土也好，還是生物多樣性也好，還是森林旅游休閑養(yǎng)生也好，都是重點國有林區(qū)和國有林場發(fā)揮著非常重要的功能。所以我反復(fù)說，以后生態(tài)產(chǎn)品的提供和生態(tài)服務(wù)價值，我們集體林這27億畝，以后不能贖買，不能隨便砍。國有林這一塊確實不能再動，既和我們當(dāng)代人的生活質(zhì)量關(guān)系很大，也關(guān)系到子孫后代。從生態(tài)服務(wù)價值里反映的非常明顯，70%、80%都是由這些提供的。至于說放在“十三五”的考核指標(biāo)，我們也努力過，現(xiàn)在也在積極努力，原來只有兩個指標(biāo)，一個是森林覆蓋率、一個是森林蓄積量。在“十二五”的12個指標(biāo)里，這兩個林業(yè)指標(biāo)已經(jīng)納入其中了。這對于林業(yè)的推動非常大。現(xiàn)在走到哪兒，一看綠化真是不一樣了，城市綠化、公路兩側(cè)的綠化，大家都非常重視，實際與這兩大指標(biāo)納入體系有非常重要的關(guān)系。[ 2015-06-09 12:36 ]

[張建龍]

我們想增加，想把生態(tài)服務(wù)價值放進來，現(xiàn)在看來有難度，這個事兒太專業(yè)了，社會還需要一個認(rèn)識過程。這個數(shù)據(jù)是非?？茖W(xué)的，比如水土流失，根據(jù)涵養(yǎng)水源，涵養(yǎng)多少水，測算出來水多少，修多少水庫，它有一個對比來算。為什么能體現(xiàn)出價值量？每個都通過相應(yīng)對比產(chǎn)生價值量。我們正在努力，通過新聞界的朋友大家一起呼吁，把生態(tài)服務(wù)價值放在“十三五”的考核指標(biāo)里?，F(xiàn)在光說生態(tài)建設(shè)為主，指標(biāo)里沒有生態(tài)服務(wù)價值，它反映不出來。這個考核指標(biāo)放進來，非常重要。但還要慢慢來，我們逐步地簡化，測算得更加科學(xué)更加便捷，便于社會認(rèn)可，還需要做工作。真正把生態(tài)服務(wù)價值放在考核各級領(lǐng)導(dǎo)的指標(biāo)里面，這將是中國生態(tài)文明建設(shè)的的一大進步，也是非常重要的抓手。[ 2015-06-09 12:43 ]

[主持人 胡凱紅]

今天的發(fā)布會到此結(jié)束，謝謝各位！[ 2015-06-09 12:43 ]